تعجب نکنید , ما برای شما سایت طراحی می کنیم فقط با 1000 تومان با یک وعده نهار و شام . سایت های ما بسیار پیشرفته هستند به صورتی که تمام امکانات سایت Face Book فقط ماژول اجتماعی سایت شما خواهد بود , سایتی مانند YouTube ماژول تفریحی شما خواهد بود , Rapidshare هم ماژول فایل شیرینگ شما خواهد بود . اصلا هر امکاناتی که شما بخواهید را ما می تونیم طراحی نماییم . یکی از مسئولین بلند پایه کشوری به خاطر دست یافتن ما به این اقتدار ملی و سربلندی چنین گفت :
به به به به عجب افتخاری خودش هم از نوع تیم ملی . واقعا این جوانان ما در وب برای تیم ملی و ما افتخار آفریده اند . در گام بعدی ما خواهیم توانست غ*ن*ی ساز*ی را توسط وب سایت ها انجام بدهیم و این برای اولین بار در جهان است . تشویق (این پاراگراف بدلیلی نهان کمی سانسور شد)
اگر شما در گوگول کلید واژه “طراحی سایت فقط” را جستجو نمایید به 1 میلیون و چهار صد هزار مورد بر خورد می کنید . ما این همه طراح وب سایت در کشور داریم که همه اشان مفت واسه شما سایت طراحی می کنند ؟! رنج و حدود قیمتی که من توانستم به دست بیارم این است : طراحی سایت از 5 هزار تومان داریم تا 5 میلیون ریال و هاستینگ هم داریم از 3 هزار تومان تا 300 هزار تومان . به به , کی میگه ما تورم داریم ؟ این همه ارزونی , واقعا مفته .
واقعا چرا اینگونه شده است ؟ آیا طراحی وب سایت های اینترنتی اینقدر آسان شده است که بچه هایی که کشاورزی خونده اند هم در کنار باغبانی سایت هم طراحی می کنند ؟ یا ما متخصص در زمینه نرم افزار زیاد داریم ؟ آیا دانشگاهای ما Web Designer تولید و عرضه می نماید ؟
فرض کنید سایتی به مبلغ 20 هزار تومان ساخته می شود . این سایت حداقل 5 صفحه دارد . اگر ما از تکنولوژی پیچیده HTML و از محیط بسیار مشکل Front Page هم برای طراحی سایت استفاده نمایم حداقل 1 روز باید وقت بگذاریم . حداقل باید 5 یا 6 تا عکس در فتوشاپ حاضر نماییم . کل سایت رو فرض کنیم در دوروز کاری 10 ساعته برپا کردیم . برای هر روزه این بنده خدا 10 هزار تومان می افتد . آیا عمله ها هر روز بیشتر از این در نمی یارند ؟
مشکل کجاست ؟ چه کسی مشکل دار است ؟ چه کسی گناه کار است ؟
چند تا دلیل را می توانم برای این مشکل بشمارم که اگر ناقص بود شما تکمیل نمایید :
- بی صاحاب بودن رشته نر م افزار و عدم داشتن نظام مهندسی – آقا هر کی با هر رشته ای حتی نساجی (من خودم سراغ دارم) میره یک دوره طراحی وب سایت میگذرونه و میاد میشه وب Designer . آقا این واقعا جفاست . آقا من میام نساجی بکنم ؟ آقا من میام کشاورزی بکنم ؟ بردار برو رشته خودت دیگه . اگر نظام مهندسی داشتیم جلوی این مورد گرفته می شد و از هرکجا مانده و از هر کجا رانده طراح سایت و یا مهندس نرم افزار نمی شد .
- فارغ التحصیل نرم افزار هزار هزار – من نمی دونم ما فقط تو ایران رشته نرم افزار رو داریم ؟ بابا برید هوا فضا , برید معدن , برید باغچه بانی , برید فوتبالیست بشید والله این رشته نه پول داره و نه هیچ چیز دیگر .
- عدم اعتنای مسئولین به این هزار هزار فارغ التحصیلان – این طوری می شود که این برادر و اون خواهر کار گیرش نمی یاد و میره واسه 5000 تومان سایت طراحی می کنه و میزنه چشم بازار رو در میاره .
- بیکاری و عدم وجود فرصت های شغلی مناسب و زیاد – بدلیل بی اعتنایی مسئولین و یا عدم توانایی در زمینه اشتغال زائی فارغ التحصیلان دانشگاهی و برده کشی و بیگاری کشی بخش خصوصی از این فارغ التحصیلان و بیکاری اینطوری می شه که این عزیزان برای نان شب سایت طراحی می کنند.
- توهم وب Designer بودن : بعضی از عزیزان و به خصوص کسانی که تازه با مقوله طراحی سایت آشنا شده اند با یاد گیری Front page و کمی HTML توهم وب دیزاین میزنند . برادر طراحی وب سایت به همین سادگی ها نیست . سایت فقط Template نیست که اون را از Template Monster کش بری و بشی طراح سایت . هر روز یک تکنولوژی تازه میاد هرروز یک Framework هروز یک شماره به web اضافه می شود , راستی الان تو وب چندیم ؟ 2 یا 3 .
- توهم راحت بودن طراحی Web site نسبت به Desktop Application .
- در دسترس بودن CMS های فراوان به خصوص برای PHP کارها . من به جرات می توانم یکی از مشکلات اساسی و بازار خراب کن های صنعت طراحی وب سایت همین PHP کارها هستند . البته نه PHP کار بلکه تعمیر کار Joomla بگوییم بهتر است .
زیاد گفتیم و نوشتیم ولی این مسئله همانند بسیاری دیگر از مشکلات این مملکت درست بشو نیست , پس الکی خودمان را خسته نکنیم . ولی از دوستانی که در این کار هستند یک خواهش دارم :
اگر نرم افزار نخوانده اید , اگر نرم افزار رشته شما نیست , یاحتی اگر نرم افزار خوانده اید , بابا لامصب حداقل چشم بازار رو درنیارید کار بکنید ولی نه به هر قیمتی . (آزاده باشید , همان مثال معروف که نمی دونم اگر فلان چیز نباشید فلان چیز نیستید و یا فلان چیز نیستید فلان چیز نباشید یا یه همچین چیزی )
یاشیاسیز
به نظر من اين مباحث نفعي ندارد از اين جهت كه اين توهم را هم بايد درنظر داشت كه هر شخصي كه يك ليسانس گرفته، بخ خيالش شده مهندس. خيلي از اين به اصطلاح مهندسين از درك ابتدايي ترين اصول پايگاههاي داده عاجزند و تو خود بخوان شرح مفصل از اين مجمل.
مقاله ای بسی خوب بود. البته فقط joomla نیست. اینجا رو هم ببینید. http://www.friendfa.com/ http://sharetronix.com/opensource/ البته صفحه اول سایت بعد از راه اندازی سایت تغییر کرد. صاحب سایت نوشته بود که بعد از 110 روز کاری به صورت مداوم تونسته درستش کنه !!! این یه نمونش. انقدر زیاد هست. شاید php کلا بازار رو خراب کرده.
حتی آیکون سایت هم عوض نشده. حالا اینجا رو ببینید http://webna.ir/news/?id=-1425301614 تیم برنامه نویسی مقدم نت به مدت 107 روز کار. عجب. بعد نوشته 160 حرف، ولی 1000 حرف می شه نوشت !!!!
ای آقا
جانا سخن از دل ما می گویی
تازه بعد از کلی فکر بکر، میان از روت کپی میزنن و ادعا هم دارن که کپی نزدن. و ….
دست رو دل نذار که خونه.
تا چندسال پیش هر کی از ننش قهر میکرد میرفت خواننده میشد.
الان هرکی از ننش قهر میکنه میاد طراح وب میشه.
ببخشید مگه فارغ التحصیل های رشته نرم افزار هم چیزی بلدن!
والا هفته ای دو سه نفر از این فارغ التحصیل های رشته نرم افزار میان شرکت ما واسه کارآموزی ولی به خدا حتی بلد نیستن کامپیوتر رو روشن کنن!
هر کس تخصص داشته باشه میتونه جایگاه خودش رو در بازار پیدا کنه، حرس خوردن نداره که!
سلام
واقعا جای تاسف داره . من خودم از روی علاقه دارم برنامه نویسی تحت وب کار میکنم . نمیگم طراحی وب چون ارزشش خیلی کم شده . مسافر کشی از این طراحی وب هم درآمدش بهتره هم کلاس داره.
ولی اگه من یه کاره ای بودم کل این به اصطلاح طراح ها رو جاروشون میکردم میریختم تو .****
هر کاری باید توسط متخصصینش انجام بشه.
خداییش بیاید ببینید چند درصد از این سایت سازها valid هستن.(تو w3c)
به نظر من ارزش طراحی وب تو ایران خیلی کم شده.(مخصوصا بعد از انتشار بعضی از سیستم های مدیریت محتوا.)
من خودم php کارم ولی از نوع کم تجربه(منظورم همون جوجس)ولی با cms کار ندارم.بره سایت خودم هم دارم یه cms آبکی درست میکنم که بگم لا اقل کار خودمه.
با موارد 5و6و7 موافقم. طراحی وب که به این سادگی ها نیست. کلی علم و تجربه میطلبه.
این شرکتهای خارجی رو ببینید چقدر قشنگ کار میکنن. یکی گرافیسته یکی xhtml/css یکی javascript کار یکی هم مثل بنده php کار (البته از این شرکت تو ایران هم هست ولی به ندرت)
ولی اینجا . خدا پدر joomla رو بیامرزه یه نفر کار همه اون بالایی ها رو انجام میده.
به نظر من یه سازمانی باید باشه تو این زمینه که جواز صادر کنه.هر کسی نیاید اسم خودشو نذاره web designer
به امید اون روز که تنها مصرف کننده علم نباشیم.
بتونیم تولید کنیم.
فکر نکنم.
php هم مثل بقیه زبانهای برنامه نویسی. مهم اون کسیه که اسم خودشو گذاشته برنامه نویس و داره php کار میکنه.
این php متن بازه ولی باور کنید خیلی از php کارا اصلا اصول اولیه متن باز رو هم رعایت نمیکنن. دیگه چه توقعی میشه داشت.؟
سلام
با اینکه هر کسی الان به خودش جرات می ده اسم طراح سایت را روی خودش بذاره و با پایین ترین قیمت سایت طراحی کنه موافقم باید یک چهار چوب و نظامی وجود داشته باشه تا کنترل کنه
دقیقا مثل بازار که فروشنده ها نتوانند بههر قیمتی که دلشان خواست کالا و خدماتشان را عرضه کنند ولی دوست عزیز اینکه چرافلان شخص که مثلا صنایع یا… خونده میاد می شه طراح سایت ربطی به این نداره که طراحی اسونه یا سود خوبی داره بلکه برمی گرده به نظام اموزشی
و سیستم مزخرف کنکورو دانشگاهای ما که بی سواد بیرون می دن و انتخابی هم نیستند! من 2 سال پشت کنکور بودم و به هر دلیلی بد شانسی یا… رشته مورد علاقه ام که کامپیوتر است را قبول نشدم وعمران قبول شدم و ناچار شدم در این رشته مهندسی بگیرم علیرغم میل باطنی
و با اینکه علاقه هم نداشتم ! ولی ایا باید از علاقه ام هم دست برمی داشتم من در کنار
درسم مطالعاتم را ادامه دادم و الان هم کار طراحی سایت می کنم البته نه با CMS یا جوملا
ولی تا به امروز جرات نکردم اسم خودم را برنامه نویس یا طراح بگذارم چون هر چقدر که
بیشتر می خونم حس می کنم که کمتر بلدم دوست من مهندس نرم افزاره ولی حتی اصول طراحی
وب را هم بلد نیست ! پس این برمی گرده به شرایط موجود در جامعه و نظام اموزشی
یادتان باشد همیشه علاقه حرف اول را می زند ان بیچاره هایی هم مثل من که رشته دیگر
خوانده اند ولی کار کامپیوتر می کنند به خاطر سودش نیست چون با عرض پوزش و شرمندگی عمله گی سود بیشتری نسبت به این رشته دارد انچه مهم است فقط عشق و علاقه است !!!!
و ضمنا هر کاری ارزش و جایگاه خودش را دارد مسلما کاری که با اگاهی و دانش ناکافی
از اصول برنامه نویسی انجام شده باشد در مدت زمان کوتاهی عدم کارایی خود را نشان
خواهدداد-ضمنا اقایانی که در مورد PHP افاضات فرموند باید خدمتشان بگم که
در حد من وشما نیست که حتی راجه به اون نظر بدیم !
با عرض پوزش
آخ چی بگم ، که خوب گفتی !!!!!!!!
دوست عزیز sirasad
میتونم از این مطلب (البته با کمی تغییر) یه جا استفاده کنم
اگه ممکنه به ایمیلم بفرست
مشکلی نیست , می تونید استفاده بکنید.
سلام، لطف كرده و نوشته هاي جديدتون رو براي من هم ارسال كنين. با سپاس
با سلام البته اسد جان این نکته فراموش شده به نظر من اونم اینکه خیلی ها هم لبدن ولی با قیمت های وحشتناک که میدن بازار رو خراب میکنن خیلی خیلی کم قیمت میدن
بابا دمتون گرم !!!
دس رو دلم نزار..
خاک بر سر شما که اینقدر خود کم بین هستید
می خواهید با این حرفهای مزخرف پیشرفتهای ایران رو تمسخر کنید
البته برای شما که در حرفه ی خودتون هیچی نیستید دیدن پیشرفت دیگران درد آور هست
اما جالب لینکه از دیدن پیشرفت دیگران خوشحال میشید اما از پیشرفت کشورتون ناراحت
خاک بر سر خود فروخته تون
برادر شما از کجا یه همچین چیزی رو برداشت کردی ؟ بابا در قالب طنز می شود به همه کس و همه چیز گیر داد و انتقاد کرد و بیان آن مطلب فقط نمک مطلب بود , اسمش رو بهتره انتقاد بزارید تا یه چیزه دیگر , من کلا روحیه انتقادی دارم و برای همین هم این انتقاد شما الان در ملا دید عام قرار دارد بهتر است شما هم یک کم انتقاد پذیر باشید .
معلومه این کاره نیستی
کار مردم رو خراب کردن و نون مردم رو آجر کردن ، اونم از روی بی سوادی نه پیشرفته نه موفقیت
قربان بسيار لذت بردم از اين مقاله. احسنت به اين دقت نظر. حرف دل ما رو زديد. روزنامه همشهري رو كه باز كنيد زده طراحي پرتال با هاست و دامين 25 هزار تومان! بعد مشتري زنگ ميزنه به ما ميگه ما دزديم! اونا آدم حسابي!
وضع دات نت به مراتب بدتر از php هست! این جوملا کار ها حداقل وقتی قراره لینک بزارن مثل آدم لینک میزارن! توی این سایتهای دات نتی میری طرف به جای یه لینک ساده، لینک جاوا اسکریپتی میزاره، فرم پست میزاره، حتی گرید دات نت میزاره! اوضاع این دات نتی ها به مراتب وخیمتره!
به نکتههای خوبی اشاره کردی اما از نظر من مشکل اصلی از فارغالتحصیلهای نرمافزار و دانشگاههامون هست که کیلویی مدرک میدن،تقریبا همونی که شما توی مورد اول و دوم بهش اشاره کردی،به شخصه دوستانی رو میشناسم که مکانیک و صنایع و… خوندن و اطلاعاتشون از دوستانی که نرمافزار و آیتی خوندن بیشتر هست،وقتی فردی لیسانس نرمافزار داره و توی یه شرکت بزرگ در قسمت آیتی(البته با پارتی که اینم یکی از مشکلات هست) کار میکنه و نمیدونه گوگلکروم چی هست و وقتی بهش میگن گوگلکروم عالیه و میگه کجا هست(طرف فکر کرده بود اسم رستورانه و آدرسش رو میخواست،اینو جدی میگم) و وقتی بهش میگن یه بروزر هست و بازم میگه خوب حالا آدرسش کجاست(حتی نمیدونه بروزر چی هست،من اینا رو به طور اتفاقی شنیدم و کلی افسوس خوردم که چرا من لیسانس نرمافزار دارم و این خانوم عزیز هم لیسانی نرمافزار)،همینا باعث میشه که وقتی اون دوستی که نساجی خونده و میاد توی زمینه نرمافزار هیچ جای خالی احساس نشه،حداقلش اینه که میدونه بروزر چی هست.
به نشر من مشکل از خود طراحان حرفه ای سایته.من برنامه نویس وب نیستم ولی وجدانا این سایتهایی که طراحی مشین حتی غول ترین هاشون اونقدر طراحی ضعیف و کارایی کمی دارن که هر کس که کمی در این موارد آشنایی داشته باش راحت می تونه بگه که من هم طراح وب سایتم.یه شارژ ۵۰۰۰ ایرانسل بگیره سایت تحویل بده.آقایون و خانومای طراح وب سایت باید آونقدر کارای بزرگ و حرفه ای با قیمت بهتر بدن که مشتری سراغ غیر حرفه ای ها نره.
آقايان و خانوما.طراحي سايت ديگه شده تفريح.يه زماني هركي طراحي سايت بلد بود انگار املا 20 گرفته بود.همه تحويلش ميگرفتن.مهندس مهندس ميگفتن بهش.الان به قول دوستمون يارو كشاوررزي خونده مياد طراحي سايت ميكنه.بازار رو همينا خراب كردن.من الان 5 ساله دارم طراحي وب ميكنم.هربار يه پروژه خوب گيرم مياد قيمت رو كه ميگم طرف بيخيال ميشه.ميگه اي آقا من با 20000 تومان سايت راه ميندازن برام.
يه زماني طراحي سايت جزو پردرامدترين شغل ها بود.اما الان…
يكي ديگه از دلايل بروز اين اتفاقات وجود سيستم هاي رايگانه.الان همه سايت ها شبيه همديگن.فقط عكساشون عوض شده.با اين وضع كه داريم پيش ميريم به نظرم كلاً طراحي سايت رو بايد كنار بزاريم و بريم مسافركشي…
بسیار نکته جالبی بود , یادم رفت در مطلب اشاره به این کنم که آینده این عزیزان به کجا ختم خواهد شد . ممنون
ممنون
حالا من یک بنر برای بالای یک سایت مدرسه تو انگلیس می خوام درست کنم، کسی را سراغ دارید؟
البته باید همه قوانین کپی رایت را رعایت کنند.
هیچی جز آه کشیدن نداریم
آخ خدا حفظ کنه شمارو از بلایا واقعا حرف دل همه نرم افزاری هاست
سلام به همه دوستان
راستش من یک سال است که توی خط طراحی وب سایت هستم.
وقتی مشتری میاد و قیمت درستی بهش میدم میگه اقا شما کلاهبرداریف فلانی اروزن میده و مشتری هم تفاوت کار رو نمیدونه و ما هم محبور میشیم کیفیت کار رو پایین بیاریم تا بتونیم قیمت پایین بدیم و مشتریمون رو نگه داریم.
من تجربی خوندم، طراحی سایت می کنم ، فقط هم استاتیک ، هیچ وقت از تمپلیت ها استفاده نکردم، البته چندین بار سایت هایی که ساختم رو عینا کپی کردند.
کسی که سایتش رو می ده کسی که با 20 تومان می سازه ، همون بهتر که بده به همون.
اینقدر به مهندسین نرم افزر ننازین! کسایی رو می شناسیم که از موفق ترین های برنامه نویسی هستن ولی نرمافزار نخوندن، فوق ِ لیسانس نرم افزار دیدم نمی دوست رَم رو چه جوری در میارن ! کارت گرافیک کجا نصب میشه! با فری گیت نمی تونه کار کنه … انتظار داری نرم افزار بنویسه ؟
اونکه سر جاش. قطعا سیستم آموزشی اشکال داره.
من خودم یه مهندس کامپیوتر هستم. اونم از دانشگاه آزاد. فقط اینو میگم که انسان هر کاری بخواد می تونه بکنه به شرطی که براش زحمت بکشه. من الان دارم برای دانشگاه شریف تو یکه پروژه تحقیقاتی کار می کنم. تافل هم رو گرفتم بانمره خوب و الان واقعا از کارم لذت می برم.
منم مثل شما php کار بودم. خیلی خوب درک می کنم که چقدر بازار کار خرابه. مخصوصا تو وب ولی اگه شما کارت رو اصول باشه و ایدت خوب باشه می تونی از همین وب دیزاین پول خوبی در بیاری. همین فیسبوک رو ببینید. با php درست شده. یه جوون 23 ساله الان 700 میلیون دلار سرمایه داره… اگه میگید که خوب اون تو آمریکا بوده وشرایطش خیلی مهیا بوده و آماده باید بگم که بازم در اشتباهید. من خودم از همین ایران برای یه شکرت تو آمریکا به صورت ریموت برنامه نویسی کردم اونم 2 ماه تازه از کارم هم خوششون اومده بود ولی چون تو خونه مشکل داشتم (من تو خانواده نسبتا فقیری زندگی میکنم)نتونستم اون رو ادامه بدم. انتقاد خوبه ولی شمارو به جایی نمیرسووووووووووووونه. فقط تلاش تلاش تلاش
عزیزم ممنون که این همه وقت گذاشتید و این همه نوشتید , و خوشجالم از این که اذعان دارید وضع بازار خراب است و ما هم در اینجا این خرابی بازار رو نقد کردیم . علل این خرابی رو بررسی کردیم و نه کار دیگر . من نگفتم که ما در خونه می نشنیم و منتظر حلول پروژه 1 میلیاردی دولتی می نشینیم . ما هم تلاش داریم 20 برابر شما اما این بازار خراب کن ها مگر میگذراند که تلاش ما ثمری داشته باشد .
در ضمن Free Lance بودن آخر عاقبتی ندارد .
وب سایت شما را با 500 تومان طراحی می کنیم! هر چیزی که بخواهید. امکانات اسکریپتی و آژاکس و شبکه های اجتماعی شخصی و … اشانتیون های ما به شما هستند. پشتیبانی و ضمانت تغییر 40 ساله! :))))
با ما تماس بگیرید!
برو حالش رو ببر! :دی
سعی کنید عدالت رو محور کنید بقیه کارا حل می شه
من خودم فارغ التحصیل نرم افزارم ولی میبینم که خود مهندسای نرم افزار هم میان و CMS رو قالب میکنند به مردم. حالا چه Joomla باشه چه DotNetNuke. خیلی از ماها اصلا اصول مهندسی نرم افزار رو یا بلد نیستیم یا دوست نداریم رعایت کنیم. وقتی نرم افزاری های اینطوری باشند وای به حال بقیه.
موافقم؛ گرچه عمل هایی از طرف دولت به تازگی شروع شده که امیدوارم به نتیجه خوبی برسند.
با خدا باش و پادشاهی کن ****** برنامه بنویس و خرمالی کن!
بسی لذت بردیم! واقعا وضعیتی شده. حالا اینکه ملت با ۱۰۰۰۰ تومان هم سایت می زنند مهم نیست. انیکه مشتری ها سرخورده می شوند از نتیجه کار و این را به گردن همه برنامه نویسان و طراحان سایت واقعی می اندازند جای تاسف داره.
در مملکتی که مردم فکر می کنند رشته نرم افزار یعنی فوتوشاپ چت گیم نصب ویندوز! و دانشگاه ها قیف معکوس هستند و حرفه ای ها اگر شرایطش را داشته باشند در رفتن از مملکت درنگ نمی کند و دولت را دکطران! می گردانند. بیش از این نمی شود انتظار داشت.
گل گفتی
داداش ما رفتیم دانشگاه علمی کاربردی ساوه (دو تا دانشگاه) در باره امکانات سایتشون صحبت کردیم و حرفارو تموم کردیم
قیمت رو هم 9 میلیون طی کردیم-آخرش دادن به یکی دیگه انجام داد براشون با 100 هزار تومن(با جوملا)
http://kavehu.com
http://www.safa-uast.ac.ir
یارو همه کپی رایت رو پاک کرده – به جز متا تگش (بلد نبوده پاک کنه :دی)
برای انتخاب واحدش هم امنیتی داره در حد سیب زمینی
سورس انتخاب واحدش رو دانلود کردم از سرورشون که از اینجا میتونید شما هم دانلود کنید و بخندید
http://tarnama.com/uploads/sibzamini.rar
تازه به دیتابیس سرورشون هم میشه ریموت کرد (ها ها ها ها !)
خانه از پایبست ویران است — خواجه در بند نقش ایوان است
خانه از پایبست ویران است — خواجه در بند نقش ایوان است
ممنون
سلام .
دوستان عزیز واقعا مطلب و نظر های جالبی بود .
من طراح وب نیستم فقط کمی دسکتاپ اپلیکیشن پروگرمینگ بلدم ( اونم اگه خدا قبول کنه ! :D) .
فقط خواستم بگم که تنها این مشکل وب اپلیکیشن نیست ، بلکه این مشکل حاد در دسکتاپ هم هست !
شرکت های بزرگی مثل هلو میاد برنامه جامع هسابداری رو با کلی مخلفات میده 40 – 50 هزار تومن ، اونوقت برنامه نویس هایی مثل من چطوری می تونن به قیمت واقعی این جور برنامه ها فکر کنند ؟
در نهایت : برنامه نویس در ایران درآمدی کمتر از یک کارگر روز مزد خواهد داشت ( وب – یا دسکتاپ هم نداره ! )
به نظر من بهتر بیشتر از پول به ارزش کارمون فکر کنیم و هرگز وقت و دانشمون رو به یه مبلغ ناچیز نفروشیم .
موفق باشید .
نه این یکم فرق فوکوله
اینجوری فرق فوکوله که شما فرض کنید اگر من بخواهم یک بنز E320 درست کنم در حدود شاید 1 میلیارد تومان برای من هزینه برداره , خوبه من این رو باید چه قدر بفروشم تا هزینه من دربیاد و هم در بازار بتونم فعالیت بکنم و توسط رقیبان قورت داده نشوم ؟
من این رو می فروشم به 10 میلیون , چونکه یک بار ساختم و حالا وقت فروشه . سر یک سال کل هزینه درمیآد و بقیش میره رو سود .
شرکتی مثل طرفه نگار (همان هلو سازها) هم همین کار رو میکنه . ایرادی که میشه به این صنعت وارد دانست این است نظام عرضه و مصرف درست نیست و هیچ نظارت و یا هیچ حمایتی از تولید کننده نمی شود .
اگر نظارتی انجام بشود به نظر بنده بسیاری از Application های موجود در بازار باید کنار گذاشته شوند .
موفق باشید
دقیقا با مطلب بالا موافقم . مطلبی فوقلاده جالب بود.
واقعا ممنونم
حرف دل ما رو زدی عزیز
یک عمر در زمینه وب تحقیق و کار کردم ولی به حتی خودم هیچ وقت سایت نداشتم
چه برسه به اینکه برای دیگران سایت طراحی کنم و ازش امرار معاش کنم
فقط به دلیل اینکه واقعا هنوز خودم رو لایق این کار نمی دونم و طراحی وب رو خیلی با عظمت تر و مهم تر میدونم
فقط دو نکته میخوام به دوستان عرض کنم :
نکته اول خطاب به گروهی که خودشون رو واقعا طراح وب میدونن :
اینکه مواظب باشیم کارهایمان آنقدر قدرتمند و صحیح باشد که قوی تر ها به ما همین حرف ها را نزنند که شما هم کشکی شدید وب کار
نکته دوم خطاب به گروهی که همینطور اسم خودشون رو گذاشتند وب کار :
درسته وب جذابه شیرینی و تقریبا آسونه ولی زمانی که شما داشتید 4 تا صفحه درست میکردید یا اصلا هنوز نمی دونستید وب چیه ما داشتیم الگوریتم پیدا میکردیم پایگاه داده نرمال میکردیم کتابهای قطور احسالن ملکیان و تنن باوم و … میخوندیم …
خداییش شما که این کارهارو نکردید ولی حداقل بیاین اصولی کار کنید تا حداقل آبروی وب ریخته نشه …
ممنون
آقا دمتون گرم
ما رفتیم یه شرکت واگون سازی پورتالشونو بگیریم گفتیم 8 تومن مدیر عاملش بعد از کلی چونه گفت خودم میرم یاد میگیرم درستش میکنم دفعه بعد که رفتیم با Front Page 2تا صفحه درست کرده بود گفت بیا ساختمش حالا مارو بگو که از
Design Pattern
Ajax
CSS Validation
SOA
وا شسس حرف میزدیم
باید رفت اون ور این ور فقط همه دنبال ساختن سایتایی مثل ایستگاهن که 1 شبه پولدار بشن کسی نمیدونه مهندسیه نرم افزار چیه ما که زدیم تو کار کلاه برداری شما هم برید تو کاره دی وی دیه شرک میگن خیلی سود داره
[email protected]
آتیش زدم به مالم
طراحی وب سایت مجانی
تا جشتون هم در بیاد
فکر یه ایده جدید باشید
سلام
دوستان زیاد خون خودتون رو کثیف نکنید فایده ای نداره تو مملکتی که یه نرم افزار یا سیستم عامل 400 دالاری رو می شه آخر آخرش 10000 تومان خرید یا به لطف دوستان مجانی رایت کرد تو مملکتی که کتاب فلان هزار تومانی رو یک مترجم لطف می کنه با کیفیت افتضاح منتشر می کنه بعد تازه خودش رو متخصص می دونه تو رشته نرم افزار و با قیمت پایین می شه تهیه کرد. تابلوه که همه می شن مهندس نرم افزار ، صاحب نظر ، خودشون رو متخصص می دونن بعد شرکت می زنند و تازه اینجا هم نظر می دن که هر کی کتاب خونده تخصص پیدا کرده پس حقشه که سایت طراحی کنه به قیمت لگد مال کردن عده ای که حقی دارن تو این رشته و واقعا زحمت کشیدن. تاسف بار تر و فاجعه انگیز تر اینکه تو برخی از دانشگاه ها این مملکت فوق لیسانس یا لیسانس الکترونیک، برق،مکانیک و… اینقدر گستاخ شدند که با خوندن چند کتاب و تدریس در چندآموزشگاه در پیت می شن مدرس دانشگاه– شرم آوره
به کی باید این رو گفت–بگی هم فایده نداره
امیدوارم که شرایطی پیش بیاد که هر آدم -.— نشه مدرس رشته نرم افزار یا متخصص در این رشته
در پایان واسه همه کسایی که تو این رشته زحمت کشیدن و حقی دارند و این حقیر ابراز تاسف می کنم
خدا نگهدار
سلام
من مقاله شما رو خوندم عالی بود حقایق دردناکی گفتی ممنون
اگر این به اصطلاح وب نویسا ایرانی باشن باز خوبه من بیشتر از 100 نفر افغانی و15 نفر از برادران چینی میشناسم که به زبان فارسی وبلاگ و سایت دارن و تو ایران طراحی سایت میکنن اگه کسی به دنیا بیاد بتونه آمار کامل اینا رو بگیره شاید خیلی چیزا معلوم بشه
این مسئله، بی نظمی و آشفتگی فقط برای طراحان و برنامه نویسان وب نیست…
بنده طراح گرافیک هستم و برنامه نویسی هم بلد نیستم.
سئوال: آیا شماها که طراح وب هستید از دانش فنی طراحان گرافیک استفاده میکنید؟ نه اکثرا نمیکنید. (درواقع بدون دانش فنی فقط کپی برداری میکنید)
هر کسی سعی میکند خود کفا باشد(شماها و بنده و …) پس همه کار میکنیم،
کپی رایت::::::::::::::::::::::::::::::::::
یک نگاه به خودمون بندازیم بد نیست (یک لحظه برو به start/all programs ، شرمنده نشی، همه ماها دزدیم، دزدها که شاخ و دم ندارن، این بی قانونی هست، این بی عدالتی هست. مطمئن باش که خیر و برکت هم نداره و نخواهد داشت.
سرتون درد نیارم پایه و اساس باید درست بشه
موقعی که کپی رایت نداریم………. همه مردم همه کاره هستند.
مثلا شمایی که طراحی وب میکنید، فقط نرم افزارهای طراحی وب را خریداری میکنید و
بنده که طراح گرافیک هستم، نرم افزارهای مخصوص گرافیک را خریداری میکنم(البته نه با قیمت 2 هزار تومن(با قیمت واقعی).
این مسئله هم درست نمیشه چون اتحاد نداریم، شما یک نفری، صدای تو و من به کجا میرسه؟
میگیم که دولت باید یک کاری بکنه… باید منتظر بشینیم تا ظهور حضرت مهدی(ع)
نه این راه به جایی نمیرسه… بعد ظهور طراحی وب و طراحی گرافیک و غیره به درد نمیخوره
دولت ما هستیم نه کس دیگه(بلند شو یک کاری کن… تا کی همه منتظر دیگری باشیم)
1- باید کپی رایت درست بشه (یک کاری کنیم)
2- باید هر مشاغلی به صنف خود مراجعه کند و چراه جویی و چاره سازی کند(اتحاد و انسجام گروهی).
می توانیم با مجلات تخصصی درارتباط باشید.
پند کوچک
— کار گروهی رو سعی کنیم یادبگیریم.
— توی کارهای دیگران دخالت نکنیم و سریع السیر نظر، پیشنهاد، انتقاد نکنیم.
موفق باشیم
واقعاً با این پست دست روی دل من گذاشتی ، من تو دانشگاه نرم افزار خوندم ، همه دوستان فکر پاس کردن واحدا بودن و من دنبال این زبان و اون تکنولوژی و ….
به امید اینکه یه لیسانس آبکی نگیرم و قابش کنم بزنم به دیوار.
لیسانسمو گرفتم با کلی مهارت در C# – ASP.Net – Ajax – JQuery – LINQ – SQL Server , … و به این امید که همه شرکت ها الان برام سرو دست میشکنن ، کیفمو برداشتم و رفتم دنبال کار. به چندین شرکت تو شهر سر زدم (بهتره بگم همشون) چیزی که دیدم این بود : بیگاری کشیدن ازت ، افرادی که هیچی حالیشون نیست به کسایی که حالیشونه پز حالی بودن میدن 🙂 و … CMS.
اگه به من بگن نفرت انگیز ترین کلمه ای که شنیدی چیه میگم همین : CMS.
یه چیز جالب که در این شرکت ها برام پیش اومد این بود که من یه برنامه ویندوز رو که قبلاً نوشته بودم به عنوان نمونه کار برده بودم ، در کمال تعجب دیدم که مدیر عامل محترم که همه چی حالیشه میکه با آژاکس کار کردی؟؟؟؟
در نهایت کار تو رشته نرم افزار (پول در آوردن) رو کنار گذاشتم و برای عشق خودم برنامه مینویسم ، طراحی میکنم و…
موفق باشید.
یادمه وقتی داشتم پروژه پایان ترممو تحویل میدادم کلی زحمت کشیده بودم از تکنولوژهای روز طراحی و کد نویس استفاده کرده بودم پروزه ام تمام با xhr کد نویس کرده بودم روز ارائه این استاد نماها اصلا نمیفهمیدن پست بک چیه :دی
چیزیم که هست اغلب این دخترای به ظاهر مهندش نرم افزار گند زدن تو این رشته
سر کلاس انواع اقسام مانکنا رو میدیدی که قرار بود آخر ترم بهشون مدرک بدن
درود
اکثر مواردی که عنوان شده درسته مخصوصا اون دوستی که گفته خیلی ها میرن دانشگاه رشته نرم افزار بعدش حتی نمی تونن کامپیوتر رو روشن کنن.ما پارسال نتونستیم از بین 230و 40 تا متقضی کار در شرکتمون حتی یه نفر رو هم پیدا کنیم.ماشالا همه هم کارشناسی نرم افزار.
خوب با این اساتید با دانش می خواید چه دانشجویانی فارق التحصیل بشن.
همین عوامل هست که یکی پر درآمدترین شغل های دنیا تبدیل شده به آشغال ترین شغل ها.همه چی تو این مملکت برعکسه بخدا
همه درد ما تحصیل کردگان نرم افزار همونیه که بعضی دوستان اشاره کردن ، نبود قانون کپی رایت و این میشه نتیجه اش راستی اگه کپی رایت داشتیم واسه visual studio 2010 professional تقریبا 1100 دلار باید می دادیم ها اما الان فوقش 10000 تومن می دیم